SCHWARZ - WEISS in der digitalen Welt der RGB - Sensoren

[Torsten]

Das ist ein Super Thema, mir gefallen viele schwarz/weiß Bilder, einige jedoch nicht. Ich finde es teilweise schwierig schwarz/weiß Bilder anzufertigen, gerade in der digitalen Zeit. Es ist kaum damit getan, ein Bild einfach umzuwandeln - da sehen die meisten Bilder nicht gut aus. Zumindest empfinde ich das so, bei den eigenen Bildern.

Wie geht ihr denn da so dran? Wisst ihr schon von vorn herein, das ihr schwarz/weiß Bilder machen wollt? Oder entsteht die Umwandlung eher spontan am Computer durch probierlust? Fotografiert ihr vielleicht sogar schon in schwarz/weiß und macht parallel ein RAW dazu, so für alle Fälle als Farbkopie?

Cool wäre wenn es eine Möglichkeit gäbe schon beim Blick durch den Sucher auf schwarz/weiß umzuschalten, aber dafür braucht man wohl einen EVF...

Ich habe gestern & heute ein paar Motive fotografiert, welche sich für eine Umwandlung eignen, wenn es für den Ersteller dieses Themas in Ordnung ist, würde ich diese hier auch mal zeigen.

Gruß Torsten

[LucisPictor]

Na ja, Torsten, SilverEfex Pro wurde ja schon erwähnt.

Einfach ein Umwandeln in schwarz-weiß taugt meistens nichts.
Die neueren Versionen von Photoshop bieten auch einige Bordmittel.

Empfehlen kann ich außerdem den kostenfreien "Virtual Photographer", mit dem auch schon einige schöne Ergebnisse erzielt werden können.
NIK Snapseed kostst zwar was (ist aber nicht teuer) und optimiert mit zwei, drei Klicks die Bilder ziemlich gut.

[hinnerker]

Das ist ein Super Thema, mir gefallen viele schwarz/weiß Bilder, einige jedoch nicht. Ich finde es teilweise schwierig schwarz/weiß Bilder anzufertigen, gerade in der digitalen Zeit. Es ist kaum damit getan, ein Bild einfach umzuwandeln - da sehen die meisten Bilder nicht gut aus. Zumindest empfinde ich das so, bei den eigenen Bildern.

Wie geht ihr denn da so dran? Wisst ihr schon von vorn herein, das ihr schwarz/weiß Bilder machen wollt? Oder entsteht die Umwandlung eher spontan am Computer durch probierlust? Fotografiert ihr vielleicht sogar schon in schwarz/weiß und macht parallel ein RAW dazu, so für alle Fälle als Farbkopie?

Geschult durch lange Jahre der SW-Fotografie sehe ich schon im Voraus, wenn sich ein Bild aus vielen grafischen Elementen zusammensetzt, ob es sich für eine spätere SW Umsetzung eignen könnte. Wenn man die Aufnahmesituation und das Motiv genau betrachtet und nach geometrischen Formen "abklappert" und sich das in einem fertigen Bild vorstellt, kommt nicht selten auch die finale Entscheidung bei der Nachbearbeitung zugunsten des SW Bildes.. aufgenommen wird aber immer in Farbe.

Cool wäre wenn es eine Möglichkeit gäbe schon beim Blick durch den Sucher auf schwarz/weiß umzuschalten, aber dafür braucht man wohl einen EVF...

Das ist nach meiner Meinung nicht das Mittel der Wahl.. besser ist es aus meiner Sicht das Erkennen dieser geometrischen Dinge wie Linien, Kurvenverläufe etc zu schulen und dies zu übertragen auf ein zweidimensionales Papierbild um zu sehen, wie wird sich das verhalten/darstellen.

Dafür gibt es auch eine schöne Übung:

Schließe mal ein Auge für ein paar Minuten.. decke es mit einer Hand oder einer Augenklappe ab.
Schnell wirst Du feststellen, das z.B. die Möbel in Deiner Wohnung in Deinem Blickfeld eine völlig andere Perspektive bekommen.. wenn Du im Stehen vielleicht in einem Winkel von 30-45 Grad auf Dein Sofa herabblickst, erkennst Du plötzlich, wie sich das auf einem Papierbild verhalten würde.. das Sofa ist nun zweidimensional nur noch "oben" und nicht mehr "vorn" und "unterhalb" des Sehbereichs... verändere mal so Deinen Standort.. plötzlich ist die Anordnung der Linien und Formen eine gänzlich andere, wo vorher der "Raum" war, sind jetzt Linien in allen Richtungen zu sehen und Räumlickeit kommt nur noch durch Licht und Linienverläufe zustande...

Starre Dein Sofa ruhig mal eine Weile so an.. dann fällt irgendwann auf, das sich das Auge stückchenweise auf die Anordnung der Linien und Formen der um das Sofa herum angeordneten Dinge beschränkt und es "platt" wirkt, also die Räumlichkeit verloren geht, die wir durch unser zweiäugiges Sehen gelernt haben.
Oder um das wiederum zu verstehen, halte mal Deinen Zeigefinger in einem Abstand von ca. 20-30cm vor Deine Nase.. und fokussiere mit den Augen auf einen entfernten Gegenstand. Du kannst mit beiden geöffneten Augen am Zeigefinger vorbeisehen.. und somit störende Gegenstände im Blickfeld ausblenden.

Mach das Gleich mal mit einem geschlossenen Auge.. uppps.. plötzlich haben wir ein Hindernis im Wege..

Diese "Spielereien" dienen dazu, sich ein wenig klar zu machen, wie unser Sehen beschaffen ist und wie es die Kamera eigentlich nichts sehen kann, weil sie eben nur "ein Auge" hat.

Sich dieser Dinge bewußt zu werden und auf diese Weise von der 3Dimensionalität in unserem Sehen zu lösen, die sichtbare und bunte Wirklichkeit in eine zweidimensionale Fotografie zu übertragen, bedeutet zuerstmal sich dieser Formen und Zusammenhänge bewußt zu werden. Und das ist eben deutlich schwieriger, weil darüber hinaus noch die "Farbdimension" fehlt, die wir jeden Tag wie selbstverständlich haben. Fotografie ohne Farbe ist schon eine hohe Schule.. weil sie genau dazu zwingt, sich die grafische Wirkung im fertigen Bild vorab klar zu machen..


LG
Henry

[Torsten]

Ui da habe ich mich eventuell nicht richtig ausgedrückt

Früher hat man einen s/w Film eingelegt und Fotos gemacht, heutzutage ist es etwas anders, weil man i.d.R. ein farbenfrohes Bild zur Hand hat und überlegen muss was man daraus macht, also rein auf eine s/w Umwandlung beschränkt.

Ich habe einen Ausflug in das Olympus-Lager hinter mir mit einer PEN, da gab es die Möglichkeit ein s/w Bild direkt aufzunehmen, halt ein JPG, aber man sah auch dieses im Sucher, also dem Aufsteck-EVF. Diese Möglichkeit hat man bei einer DSLR nicht, jedenfalls nicht bei Canon. Da man wie hier schon richtig geschrieben wurde, bei s/w Bildern die Möglichkeit hat, ein Bild zu machen das sich auf das wesentliche im Motiv beschränkt, gefällt mir dieses Gestaltungsmittel sehr. Leider ist es heutzutage im eigentlichen Sinne kein Gestaltungsmittel mehr, da man es erst im Nachhinein anwenden kann.

Ich nutze kein Photoshop, sondern ein Programm namens PhotoLine, dieses kostet nur einen Bruchteil von Photoshop und reicht voll und ganz für meine Ansprüche. Leider laufen die NIK-Filter in diesem Programm nicht, was aber auch beim Preis von z.B. Silver Efex irrelevant ist. Ich habe mir zwar mal die Trial Version für Aperture geladen, es ist toll, aber der Preis ist im Verhältnis viel zu hoch, denn es kostet deutlich mehr als Aperture und Photoline zusammen.

Weiß jemand ob man mit SnapSeed auch hochauflösende Bilder exportieren kann?

Danke Torsten

[Torsten]

Vielen Dank Henry, für Deine Tipps zum Schulen des Auges, bzw. Blickes, das werde ich mal ausprobieren

[EdwinDrix]

Ahaaaaaa...
... wir haben einen SW Thread
und der letzte Beitrag ist vor fünf Jahren gepostet worden .
Erstaunlich. Dabei ist SW so ein reizvolles Thema.



Dieses Bild habe ich vorhin in die Galerie geladen:


Kamera: Fujifilm X-T2 (Cropfaktor 1.5)
Objektiv: Olympus OM ZUIKO AUTO-W 21mm 3.5 @ 11

und hier zwei weitere Bilder vom gleichen Tag:



perspektive.jpg
Kamera: Fujifilm X-T2 (Cropfaktor 1.5)
Objektiv: Olympus OM ZUIKO AUTO-W 21mm 3.5 @ 11





perspektive-2.jpg
Kamera: Fujifilm X-T2 (Cropfaktor 1.5)
Objektiv: Olympus OM ZUIKO AUTO-W 21mm 3.5 @ 11



Alle Bilder wurden als RAW aufgenommen. Danach wurden sie in Lightroom entwickelt.
Die SW-Umwandlung erfolgte in Luminar von Macphun.
In Photoshop wurden die Bilder verkleinert und für Web gespeichert.

Lob, Kritik und Tipps sind erwünscht!!!
Macht ihr mit?


Viele Grüße,
Ed.

[Waldschrat]

Das Erste hätte bestimmt auch sehr gut in den gerad zuende gegangenen "Symmetrie"-Wettbewerb gepasst.
Da Du gezielt nach Rückmeldungen fragst: Ich hätte
evtl. versucht, ob sich der Himmel noch etwas aufbrezeln ließe.
Danke auch für's Ausgraben dieses Fadens. War mir bisher entgangen.

Herzliche Grüße!

[Jubi]

Hi Ed,
schön, daß Du das Thema hervorgekramt hast!
Mir gefallen auch Deine Bilder, ich hätte sie aber alle etwas heller gestaltet.
Beim ersten würde mir besser gefallen, wenn weniger Himmel oder mehr Pfeil drauf wäre, irgendwie stört mich was am Verhältnis...
Bei dem zweiten (Fenster) hätte ich der Klarheit des Motivs halber den "Dreck" (Krümel?) unten links wegretuschiert.
Aber alles Geschmackssache, wie immer :-)

Ich fotografiere oft "direkt" in schwarzweiß (Kameramodus), wenn mir z.B. einfach die Farben nicht gefallen oder zu sehr von "meinem" Motiv ablenken,
da sehe ich gleich, wie es wirkt. Oft sind es aber auch von vornherein "alte" Motive, die mich zum schwarzweiß bringen (Stichwort: Alte Technik oder lost places).
Bei Portraits oder street life gehe ich allerdings meist von farbigen Bildern aus, die ich erst in der Bearbeitung als "besser in schwarz-weiß" sehe; da setzt die Farbe ja auch oft das i-Tüpfelchen,
so daß man sie zumindest teilweise erhalten möchte.

Vielleicht kann der thread ja als schwarz-weißes Nur-mal-zeigen-Thema erhalten bleiben?

Gx

Jubi

[PeterWa]

dann gebe ich auch mal ein Schwarzweiß-Bild mit einem Stück Senf dazu

_DSC0128_yellow cab_L_k.jpg

[Tedat]

manchmal passt Schwarzweiß einfach besser als Farbe




(nachträglich in Photoshop entfärbt und mit leichtem Gilb versehen)