Carl Zeiss Jena Apo-Germinar 11/1200

[CsF]

Mir ist heute dieser Brocken in den Schoß gefallen.




Das kleine wiegt auf meiner Personenwaage 10,9kg. Die Blende geht von 11 bis 360. Sie rastet auch erst zwischen 128 und 360 4mal. Alles darunter ist wohl nur zum Scharfstellen gedacht. Die Welt sieht auch schon ordentlich gelb aus, wenn man durch die Linse schaut und es hat etwas Staub drin. Sonst ist es TOP.

Laut dieser pdf ist es 1957 gerechnet und es wurden ganze 65 Stk. gebaut. Dieses ist zwischen 1960 und 1965. Da steht auch was zum Bildkreis bei 1:1 und f22: "1988". Ich nehme an Millimeter. 6 Linsen in 6 Gruppen und 46°.


Weiß jemand mehr darüber? Mich würde schon interessieren, ob es geeignet wäre, mir dafür eine Großformatkamera zu bauen... Eine mit Rädern natürlich.
Mich würde auch interessieren, was diese Auflösungs-Einstellungen sollen. Der Ring dreht sich zwar und rastet, aber da scheint keine Funktion dahinter. Evtl. als Erinnerungshilfe?

Den Ring under dem Blendenring kann man 180° herumdrehen und es tut sich ein Schlitz ins Innere des Objektivs auf. Filter zum innen rein schieben? Crazy.





Also wenn jemand mehr zu diesem Objektiv weiß, immer her mit den köstlichen Informationen.
Mich würde ja schon mal interessieren wie die zum Zwecke der Reproduktionsfotographie verbaut waren und wie das ganze dann aussah.




PS: Bin mir gerade nicht ganz sicher, ob ich den richtigen Bereich getroffen habe - bitte in den passenden verschieben, wenn nötig.

[arri]

Das ist ein sehr spezielles Objektiv und wie alle Spezialanfertigungen nicht unbedingt für "normale" Fotografie geeignet.
Es ist zwar apochromatisch korrigiert aber durch das radioaktive Thoriumglas hat sich eine Verfärbung eingestellt. Für Farbaufnahmen ist es daher schon nicht mehr geeignet.

Es reiht sich in eine ganze Anzahl von Reproobjektiven ein die es inzwischen Zuhauf auf dem Gebrauchtmarkt gibt. Aber 1200mm ist schon sehr selten zu finden. Erwarte aber keine Wunder on dem Klotz. Im amerikanische GF Forum nervt seit Monaten einer mit seinem 1000mm Apo Ronar rum, was der alles erzählt wie er es an seiner Sinar angebastelt hat und was das doch für ein tolles Objektiv ist. Nur wirklich benutzt hat er es noch nie.
Im Moment fällt mir nur ein einziger Fotograf ein der solche Kanonen an der GF Kamera verwendet hat und das war Reinhard Wolf. Aber willst Du wirklich mit einer Kamera losziehen die mindestens 1,5 Meter lang ist? 1200mm brauchst Du schon nur um auf oo zu kommen.

Was wäre noch zu dem Objektiv zu sagen? Der Schlitz ist für spezielle Steckblenden. Es gehört meines Wissens ein Satz quadratische Einsteckblenden mit dazu. Eine Runde Blende kann u.U. zu Verzeichnungen führen, daher gab es diese Spezialblenden. Es gab auch dreieckige.
Das Apo Germinar hat das Apo Tessar ersetzt weil sich die unsymmetrische Bauweise als High End Reprooptik nicht konstruieren lies.
Der Ring mit der Gravur wird wohl Bezug auf die Rasterung nehmen für den Siebdruck für den die Aufnahme bestimmt war.

Falls Du mit dem Gedanken spielst damit Wetplate Aufnahmen zu machen dann vergiss es gleich wieder, gelbes Glas lässt kein blaues Licht durch und schon gar kein UV Licht. Du kannst versuchen die Verfärbung durch Bestrahlen mit UV Licht zu beseitigen. Bei manchen Objektiven funktioniert das. Die kommt aber irgendwann wieder hervor.
Ich würde es an einen Sammler verkloppen und mir etwas dafür kaufen was ich wirklich nutzen kann aber das musst glücklicher Weise Du entscheiden.

[Jan Böttcher]

...
PS: Bin mir gerade nicht ganz sicher, ob ich den richtigen Bereich getroffen habe - bitte in den passenden verschieben, wenn nötig.

Für "Testberichte und Listen" müßtest Du es mal testen ;-)

In erster Lesung am Fenster (auf der Fesnterbank) mit weitem Blick in die Ferne und dann mit einem "Dunkeltuch" oder "PVC-Rohr aus dem Baumarkt (mit schwarzem Tafellack innen)" um Nebenlicht zu Deinem "Sensor" (DSLR/Spiegellose, Mattscheibe, KB-SLR, Butterbrotpapier, ...) abzuschirmen.

Bei mir wäre der "Sensor" wohl erstmal eine Rolleiflex SL 66 (erstmal nur der Sucher, etwas später dann mit Film drin).

Ob man sich dann später mal eine 50x70cm Kamera beschafft, das kann man dann ja immer noch entscheiden.

[Praktikant]

Auch hier kann man natürlich noch mal auf ZEISSIKONVEB verweisen:

https://zeissikonveb.de/start/objekt...-germinar.html

[CanRoda]

Wo hast du nur das interessante Bild, wie ich vermute, einer Großformatkamera gemacht? Die ist ja ideal für die Personen Fotografie prädestiniert wie dein Bild zeigt. Diese Linsen wie das Apo Germinar sind auch perfekte Türstopper.

Ich habe auch so ein Teil Namens OPTI-COPY 686mm f8 mit bescheidenen 16 kg (USA Big Block), es wartet immer noch bei mir auf seinen ersten richtigen Einsatz draussen in der Landschaft und hat auch eine wunderschöne Blende mit so um die 8 Lamellen. Meine Frau ärgert sich über das solide Teil, wenn sie es beim Putzen etwas umräumen muß, es gefährdet stark ihre positive Einstellung zu meiner Foto Begeisterung.

Beste Grüße Ulrich

[Altglas]

Jan war schneller, hat aber recht.

Ich hätte vorgeschlagen das Teil erstmal vor einer Wand mit Blick durch ein Fenster parallel in Richtung Wand zu verschieben, bis ein Bild auf die Wand projiziert wird.
Dann halbwegs scharf "stellen" und eine 2. Person die Distanz von Hinterkante Objektiv zur Wand messen lassen - dann hast Du das Auflagemaß.
Wie weiter oben schon beschrieben dürften 1200mm das Mindeste sein....

Dann irgend ein Papprohr aus dem Teppichlager, Fotokarton, HT-Wasserrohr etc - irgendwas um die Distanz zwischen Objektiv -> Schärfeebene lichtfrei zu ummanteln.

Und dann das Ganze flach auf einem Tisch im Garten/Balkon aufgebaut, Digi-Knipse hinten dran, irgendwas (möglichst weit entferntes) anvisieren und guckts du mal.


Mach doch bitte mal ein paar Durchsichten durch die Optik wegen dem Gelbstich und der Blende.
Und bitte gib mal ein paar Maße an - kann man sich ja gar nicht vorstellen, wie groß das Teil ist.



Für den Gelbstich der Thorium-Gläser empfehle ich hier unbedingt, dich an den Forumskollegen >Waldbeutler< zu wenden.
Der hat eine UV-Kanone und hat damit meine Thorium-Pancolare mit extremer Gelbverfärbung wieder "glasklar" bekommen.

Und im Forumsbereich >Mittelformat & Großformat Fotografie< gibts auch jemanden, der tatsächlich mit solchen Brennweiten unterwegs ist und eine riesige Box-Kamera dafür gebaut hat.


Aber was erzähl ich das eigentlich... _ Du bist doch alter Forenhase und weißt das wahrscheinlich ...



Trotzdem ein cooles Objektiv - bitte ausprobieren und Bilder Zeigen.

Gruß,
Danny

[Jan Böttcher]

Wo hast du nur das interessante Bild, wie ich vermute, einer Großformatkamera gemacht? Die ist ja ideal für die Personen Fotografie prädestiniert wie dein Bild zeigt. ...
Beste Grüße Ulrich

Der Fotograf macht gerne Gummidrucke und dafür hat er gerne große Negative (er arbeitet mit Kontaktkopien). Dafür hat er sich eine große Kamera bauen lassen und für die hat er sich ein Ape umbauen lassen (auch als Dunkelkammer nutzbar um Kassetten neu mit Planfilm zu bestücken), mit Rampen und Seilwinde für den Transportrollkoffer der Kamera.

Ein paar seiner Gummidrucke hat er vor ein paar Jahren in der Hafencity gezeigt und auch ein-zwei Fotos hat er dort gemacht. Dabei ist mein Foto entstanden

http://fotodreirad.de/home.html

[CsF]

Das mit den Steckblenden ist natürlich doof. Die waren in der Messi-Wohnung, aus der dieser Fund stammt, sicher irgendwo, aber sind mir nicht aufgefallen.

Testen werde ich es auf jeden Fall mit irgendeiner Karton-Lösung. Aber eher erst Richtung Wochenende. Dass das Auflagemaß bei der symmetrischen Linsenkonstruktion der Brennweite entspricht, hätte ich mir eigentlich auch selber denken können.


Ein Größenvergleich mit dem 2.8/180 Sonnar und einem Pentacon Normalobjektiv. Diesmal mit nicht total falschem Weißabgleich... Ja, es war ein langer Tag gestern.



Maße: 23cm lang, 19cm Durchmesser an der dicksten Stelle, Lochabstand der Platte ~16,7cm.



Der Gelbstich ist mit dem Auge sehr stark, mit der Kamera schwierig genau festzuhalten.




f22




Auf der anderen Seite ist noch eine tolle Skala und seitlich so ein Möpens, den man etwas rausziehen kann. Scheint aber auch nichts zu tun.

[classicglasfan]

Ich vermute mal, dass das also Repro-Objketiv eher für den Nahbereich optimiert wurde und im Fernbereich nicht gerade seine Stärken hat. Ansonsten wäre das doch am KB eine super Brennweite für Fotos z.B. vom Mond. Allerdings wird eine entsprechende "Konstruktion" eine ziemlich ungüstige Schwerpunktlage haben.

[CsF]

Kann es sein, dass diese ganzen, scheinbar funktionslosen, Einstellringe was mit den Steckblenden zu tun haben? Hat schonmal jemand so eine Steckblende gesehen?


edit:

Da ich heute unerwartet etwas Zeit habe, musste ich den Klotz eben mal schnell ins Fenster legen...



Wir haben einen guten Meter Bildkreis auf unendlich.
Also haut das hin, was ich irgendwo gelesen hatte, dass der Bildkreis bei 1:1 das Doppelte vom Bildkreis auf Unendlich ist.