Rietzschel / Agfa Solinear Solinar: Geschichte,Übersicht?

Rietzschel / Agfa Solinear Solinar: Es gibt weiter unten schon einen Thread von Dieter / ulganapi zum Solinar 3.5/50 der Silette. Ich weiss nicht wo dieser Thread genau hingehört, wenn es mir zunächst nicht ums adaptieren, sondern um Sammlung des bisher bekannten geht, und welche Objektive von diesem Typ überhaupt existieren, ob sie wirklich alle miteinander technisch verwandt sind usw.

Folgende konnte ich bisher im Netz finden:

Agfa Solinear 4,5 13,5cm

Mittelformat:

Rietzschel Solinear 4,5 10,5cm

Solinar 4,5 85mm

Solinar 3.5 75mm

Kleinbild:

Solinar 3.5 50mm

Solinar 2.8 50mm ?

Color-Solinar 2.8 50mm

Solinar 2.8 39mm

Und sicher noch weitere...

Kennt sich jemand hier damit aus?

Demnach was ich im Netz gefunden habe, scheinen die Solinare auf Rietzschel zurückzugehen, die Mitte der 20er zu den Agfa Kamerawerken geworden sind. Die Solinare habe ich in einem Fall sogar im Netz an einer Cosmo Clack gesehen; leider war auf dem Bild die Brennweite nicht zu sehen.

Mit Verweis auf Rudolf Kingslake: A History of the Photographic Lens p89 wird ausgeführt, dass das Solinear das Tessar Patent umgehen würde, weil die gekittete Gruppe vorne und nicht hinten sei. Das würde bedeuten, dass es das Solin(e)ar ggf. schon vor Ablauf der Tessar Patente gegeben hat. Leider tu ich mir schwer, das Alter der alten Kameras und Verschlüsse, die bei Ebay auftauchen, einzuschätzen. Weiss da jemand was genaueres?

Bei Sammlern sehr begehrt scheint das Solinar 3.5 75 zu sein. Kameras mit diesem Objektiv bekommt man eher nicht unter 50 Euro in ebay. Wie das Color-Solinar 2.8 50 scheint es mehrschichtvergütet zu sein.

Das Color Solinar in Wechselfassung ist auch nicht ganz günstig zu bekommen. Die anderen eher schon. Ich habe heute auch mal eine Isolette riskiert mit Solinar 4.5 85mm. Es ist im Bereich eines Zehners plus Versand, also die günstige Alternative zu Lomo und Co, wenn der Balgen mitmacht, und ansonsten wohl eher ein Fall zum Adaptieren an den Balgen....

Von der Qualität her scheint es die meisten zu überzeugen, sodass zumindest bei Klappkameras die Probleme eher im Mechanischen als in der Qualität des Objektivs zu liegen scheinen. Ich habe auch nirgends gelesen, dass das 75er viel besser sei als das 85er. Hat hier jemand Erfahrung? Kann es sein, dass das 75er im ganzen fokussiert wird und das 85er nur die vordere Hälfte?

Vielen Dank und viele Grüße
Andreas

Hallo Andreas,

Wie Du schon richtig vermutest bin ich kein Sammler, sondern habe so mehr einen "Gemischtwarenladen", was Kameras angeht, aber es sind auch 2 Dutzend Agfa Kameras dabei, die normal funktionieren. Das ist bei mir Bedingung, daß die Kamera bleiben darf.

Zitat:

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Zitat von pandreas

Leider tu ich mir schwer, das Alter der alten Kameras und Verschlüsse, die bei Ebay auftauchen, einzuschätzen. Weiss da jemand was genaueres?

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ich habe dazu ein "Buch" von Willi Kerkmann "Deutsche Kameras 1945-1986", das man früher auf Fotobörsen kaufen konnte und heute antiquarisch manchmal auftaucht, da stehen fast alle Agfa Kameras bebildert aus dieser Zeit
in den unterschiedlichsten Objektivkombinationen drin, manchmal sind auch zeitgenössische Preise dabei. Es gibt auch eine Ausgabe für Kameras von 1900-1940.

Zitat:

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Zitat von pandreas

Bei Sammlern sehr begehrt scheint das Solinar 3.5 75 zu sein. Kameras mit diesem Objektiv bekommt man eher nicht unter 50 Euro in ebay. Wie das Color-Solinar 2.8 50 scheint es mehrschichtvergütet zu sein.

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Das Solinar 3,5/75 gabe es m.E. nur an der Isolette III und der Super Isolette, von der übrigens ein funktionierendes Exemplar gebraucht nahe am 4-stelligen Bereich liegt.

Solinare für Kleinbild, 28x28 rapid und Halbformat gibt es noch etliche andere.

und das Solinar 2,8/50 als Wechselobjektiv von der Ambi Silette läßt sich mit Henrys VNEX - wie auch deren andere - Wechselobjektive sehr gut verwenden

VG Dieter

Danke Dieter!

Das 3.5 75 Solinar habe ich auch auf einer Isolette 2 in ebay schon mal gesehen. Hier gibt es auch die Agfa Preisliste dazu. D.h. irgendwann haben die wohl komplett auf das 75er umgestellt.

Im Prinzip ist es ja so, dass die relative Öffnung bei gleicher Konstruktion und geringerer Brennweite steigt, weswegen meine Vermutung ist, dass die niedrigere Brennweite der wesentliche Trick der höheren Lichtstärke ist und die Linsendurchmesser sonst eher gleich sind, neben vielleicht etwas "besserem" Glas. Ich kann mir auch vorstellen, dass das 75er und das 85er sich bei gleicher Blende von der Schärfe her nichts geben, zumindest bei Rückenlicht, wenn die Vergütung nicht relevant ist. Hast Du da einen Vergleich?

Kennst Du Dich mit den Agfa Balgen aus? Gibt es ein von außen leicht sichtbares Indiz wann sie gut und wann sie schlecht sind? Alle späteren Balgen scheinen von den Bildern her aus Kunststoff zu sein, weil ziemlich glänzend und glatt, aber es scheint auch eine Sorte zu geben, die die Zeit gut überstanden haben.

Bei meiner Retina wird der komplette Verschluss fokussiert, d.h. die internen Linsenabstände ändern sich nicht. Keine Ahnung, wie sehr sich das (negativ) auswirkt, wenn bei der Isolette nur die Frontlinse bewegt wird. Ich gehe daher momentan auch davon aus, dass der Solinar die verkittete Gruppe auch grundsätzlich hinten haben muss und sich in das eine Buch von Rudolf Kingslake, A History of the Photographic Lens, ein Fehler eingeschlichen hat. Den einzigen Linsenschnitt, den ich vom Solinar bisher gefunden habe, ist hier.

Die Linsenschnitte dort sind alle "falsch" herum vom rechts nach links. Ein Quellekatalog erscheint zwar auch nicht gerade als verlässliche Quelle, aber immerhin ist es wohl eine Primärquelle, d.h. es kann gut sein, dass sie von allen Lieferanten Linsenschnitte angefordert haben, um sie zu veröffentlichen.

Ich bekomme diese Woche wohl eine Isolette 2 mit 85er Solinar; mal schauen wie da dann der Balgen ist. Die Fotos in ebay waren ziemlich unscharf. Speziell die Ledertasche hat aber wie neu ausgesehen, weswegen meine Vermutung war, dass die Kamera bald gegen eine Kleinbild ausgetauscht worden ist, und daher nur rumgelegen hat. Hoffentlich nicht im Keller oder Speicher...

Viele Grüße
Andreas

Update: Die Kamera ist heute schon angekommen. Leider hat sie die typischen Probleme. Ich habe es jetzt da dazugeschrieben:

https://www.digicamclub.de/showthrea...161#post304161

Viele Grüße
Andreas

Der Spruch trifft auf Agfa wirklich zu:

"Man beachte, dass weder die Benennung noch die ergänzende Serienbezeichnung (Isolette I, II, III, (Billy) Record II, III usw.) den sicheren Rückschluss auf die Ausstattung und die Merkmale der Kamera zulässt."