Entrauschen mit Lightroom

Druckbare Version

11.11.2019, 19:29
xali

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 4)

Entrauschen mit Lightroom

Hallo zusammen,

jetzt, nach einer Woche mit der A7R II, habe ich mich etwas mit dem Thema entrauschen beschäftigt, und das vollkommen unwissenschaftlich mit Try & Error
Diese Aufnahme wurde mit einem G.Zuiko 50mm f1.4 offen gemacht, bei ISO 25600. Ob das ein in der Praxis nötiger Wert ist, sei mal dahingestellt, aber ich wollte mal sehen, was so geht ;-).
Import in LR mit den Standardeinstellungen, Schärfen habe ich auf 0 gesetzt. Zu Beginn habe ich alle Settings, die das Rauschen betreffen, auf 0 gesetzt.

Anhang 98171

Das ist ein "Ungefähr-100%-Crop" aus der Mitte:

Anhang 98172

Nachdem ich ein wenig rumprobiert habe, kam das als Gesamtbild heraus, inkl. Schärfen:

Anhang 98169

Und das als 100%-Crop

Anhang 98170

Das ist natürlich nur Spielerei, und das Endergebnis ist sowas wie "glattgebügelt" und hat an Details verloren, doch ist das Zuiko offen auch nicht das allerschärfste (das werde ich nochmal mit einem anderen Glas testen), aber in Summe bin ich gar nicht so unzufrieden. Da ist auch sicher noch Luft nach oben, ich muss das noch üben. Jedenfalls habe ich mir das viel viel schlimmer vorgestellt.

Bevor ich aufgrund schlechten Lichtes gar kein Bild mache werde ich mich auf jeden Fall ohne schlechtes Gefühl auch mal in einen fünfstelligen ISO-Bereich begeben. Ich habe das gleiche auch noch in Dfine 2 aus der Nik-Collection versucht, bin da aber gar nicht zu einem brauchbaren Ergebnis gekommen, vielleicht muss ich damit mehr befassen. Ebenso wollte und werde ich das mit der JPG-Engine aus der Kamera ausprobieren.

Ich bin eher unerfahren im Entrauschen und Schärfen, daher würde ich gerne mal eure Settings so kennenlernen.
Das Raw habe ich hier hochgeladen, wer will, kann sich gerne mal versuchen:

https://www.dropbox.com/s/re3ykg1pic...06185.ARW?dl=0
12.11.2019, 11:52
pixx

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)

Lightroom ist gar nicht schlecht zum Entrauschen. Nik Dfine2 hat mich auch nicht überzeugt.

Für harte Fälle kommt bei mir Neat Image zum Einsatz. Das folgende Ergebnis stammt aus einem der mitgelieferten Presets, ohne weitere Manipulation. Dein 100 % Crop war nicht 100 %, habe hier die Größe entsprechend angepasst:

Anhang 98176

Es gehen auch noch glattere Ergebnisse, es gibt diverse Presets und man kann enorm viel von Hand eingreifen. Zu glatt sieht mir dann aber irgendwann zu plastikartig aus. Wie immer Geschmackssache.

Gruß
Michael
12.11.2019, 15:20
Miles Teg

Auch wenn ich mich mit dem Thema nicht ausgiebig beschäftigt habe, so ist Lightroom nicht unbedingt die erste Wahl was Entrauschen angeht. DxO hat mir persönlich immer besser gefallen. Und Momentan scheint Topaz Denoise AI relativ interessant zu sein.
https://www.systemkamera-forum.de/to...ise-ai/page/5/
Bei statischen Objektiven vom Stativ aus, könnte man auch mit Mittelwerten aus mehreren Bildern arbeiten.
12.11.2019, 15:42
aibf

Es kommt bei diesem Vorgang immer auch etwas auf den Aufwand an, den man betreiben möchte.

Ausgehend vom RAW hatte ich mit ACR eine feine Entwicklung, aber sehr flach hergestellt. Dabei wurde das farbige Pixelrauschen entfernt.
Dieses Ergebnis dann nochmals mit Dfine2 und Viveza2 nachbearbeitet und auf 1.000px verkleinert.

http://www.alles-im-bild.de/A7R06185_1000px.jpg

Andere Methoden mit DENOISE projects professional (64-Bit) oder Topaz Denoise 6 fand ich jetzt nicht so prickelnd.
12.11.2019, 15:43
classicglasfan

Zitat:

Auch wenn ich mich mit dem Thema nicht ausgiebig beschäftigt habe, so ist Lightroom nicht unbedingt die erste Wahl was Entrauschen angeht. DxO hat mir persönlich immer besser gefallen. Und Momentan scheint Topaz Denoise AI relativ interessant zu sein.
https://www.systemkamera-forum.de/to...ise-ai/page/5/
Bei statischen Objektiven vom Stativ aus, könnte man auch mit Mittelwerten aus mehreren Bildern arbeiten.

Das werde ich mir mal ansehen, denn sollte ich wieder einmal Aufnahmen vom NAchthimmel machen, wäre gutes Entrauschen schon interessant. (Im Moment ist aber hier nicht das passende Wetter, um in Versuchung zu kommen...)
12.11.2019, 16:58
Alsatien

Zitat:

Zitat von xali

Hallo zusammen,

jetzt, nach einer Woche mit der A7R II, habe ich mich etwas mit dem Thema entrauschen beschäftigt, und das vollkommen unwissenschaftlich mit Try & Error
Diese Aufnahme wurde mit einem G.Zuiko 50mm f1.4 offen gemacht, bei ISO 25600. Ob das ein in der Praxis nötiger Wert ist, sei mal dahingestellt, aber ich wollte mal sehen, was so geht ;-).
Import in LR mit den Standardeinstellungen, Schärfen habe ich auf 0 gesetzt. Zu Beginn habe ich alle Settings, die das Rauschen betreffen, auf 0 gesetzt.

Anhang 98171

Das ist ein "Ungefähr-100%-Crop" aus der Mitte:

Anhang 98172

Nachdem ich ein wenig rumprobiert habe, kam das als Gesamtbild heraus, inkl. Schärfen:

Anhang 98169

Und das als 100%-Crop

Anhang 98170

Das ist natürlich nur Spielerei, und das Endergebnis ist sowas wie "glattgebügelt" und hat an Details verloren, doch ist das Zuiko offen auch nicht das allerschärfste (das werde ich nochmal mit einem anderen Glas testen), aber in Summe bin ich gar nicht so unzufrieden. Da ist auch sicher noch Luft nach oben, ich muss das noch üben. Jedenfalls habe ich mir das viel viel schlimmer vorgestellt.

Bevor ich aufgrund schlechten Lichtes gar kein Bild mache werde ich mich auf jeden Fall ohne schlechtes Gefühl auch mal in einen fünfstelligen ISO-Bereich begeben. Ich habe das gleiche auch noch in Dfine 2 aus der Nik-Collection versucht, bin da aber gar nicht zu einem brauchbaren Ergebnis gekommen, vielleicht muss ich damit mehr befassen. Ebenso wollte und werde ich das mit der JPG-Engine aus der Kamera ausprobieren.

Ich bin eher unerfahren im Entrauschen und Schärfen, daher würde ich gerne mal eure Settings so kennenlernen.
Das Raw habe ich hier hochgeladen, wer will, kann sich gerne mal versuchen:

https://www.dropbox.com/s/re3ykg1pic...06185.ARW?dl=0

Ich arbeite auch mit Lightroom/Camera Raw und es scheint mir, dass Deine Aufnahme etwas unter einer zu starken Unterdrückung des Luminanzrauschens leidet. Ich würde also den besagten Slider (bei mir heisst er "Luminance", aber ich lebe in Frankreich und benutze französischsprachige Software...) bis auf einen Wert zwischen 20 oder 30 zurücknehmen, was eine etwas stärkere aber durchaus ästhetische Kornstruktur erhält und auch die Kantenschärfe verbessert. Ich habe mir zur Regel gemacht, Raw-Dateien immer im Raw-Konverter zu schärfen und zu entrauschen, da die Farbinformationen da noch im "Fluss" sind und verlustfrei verändert werden können. Allerdings verwende ich für besonders hartnäckige Fälle (ISO im fünfstelligen Bereich) mit Vorliebe DxO Photo Lab, da kann man noch etwas mehr Details herausholen.

LG Volker
12.11.2019, 19:25
pixx

@ Xali: Falls du noch Zugriff aufs Original hast: Mich würde interessieren, ob diese grünlichen Verfärbungen auf dem Metall, die Neat Image stehen lässt, im Original auch vorhanden sind oder ob das Artefakte der Software sind. Dann wäre ich allerdings nicht mehr begeistert ...
12.11.2019, 20:04
LucisPictor

Aber ist es nicht absolut erstaunlich, was die heutigen Kameras bei derart hohen ISOs leisten? Selbst, wenn man gar nicht entrauscht! :yes:
13.11.2019, 06:28
xali

Zitat:

Zitat von pixx

@ Xali: Falls du noch Zugriff aufs Original hast: Mich würde interessieren, ob diese grünlichen Verfärbungen auf dem Metall, die Neat Image stehen lässt, im Original auch vorhanden sind oder ob das Artefakte der Software sind. Dann wäre ich allerdings nicht mehr begeistert ...

Der Link zum Raw ist im ersten Beitrag.
Und falls Du den Kamin an sich meinst, der steht noch und hat keine grünlichen Verfärbungen auf dem Verschluss.
15.11.2019, 09:25
Hias

Zitat:

Zitat von LucisPictor

Aber ist es nicht absolut erstaunlich, was die heutigen Kameras bei derart hohen ISOs leisten? Selbst, wenn man gar nicht entrauscht! :yes:

Ja definitiv - ich entrausche auch eher selten und hab die perfekte Methode in Darktable auch noch nicht gefunden. Für meine A6000 habe den AutoISO-Bereich bis ISO800 beschränkt und für meine A7II bis ISO3200, höher stelle ich so gut wie nie. Dafür reichen meist meine Entrausch-Fähigkeiten. Astro-Bilder mache ich nicht.

Gruß Matthias